Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Moderator

Hoi Monique,

 

Bedankt voor je uitgebreide bericht die je met ons en andere communityleden hebt gedeeld. Ik begrijp, en zie ik jullie berichten terug, dat dit erg belangrijk voor jullie is. Omdat er naar mijn idee toch nog onduidelijkheid is over de reden waarom deze behandeling op dit moment niet vergoed wordt wil ik onze medische adviseur vragen om verduidelijking.  

 

Voor nu wil ik jullie allen een hele fijne jaarwisseling wensen en een mooi 2016! Ik kom zo snel mogelijk bij jullie terug.

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Fanatiekeling

Googelen leverde deze verklaring op via de website van zorgverzekeraar ONVZ, die het evenmin vergoedt:

 

Liposuctie Vergoeding op grond van de Basis verzekering is alleen mogelijk als sprake is van een aantoonbare lichamelijke functiestoornis door: a. ernstige pijn, als er een duidelijk oorzakelijk verband bestaat met een lokale vetophoping (bijvoorbeeld een zeer fors lipoom met druk op een zenuw); b. een ernstige bewegingsbeperking, bijvoorbeeld door een lokale vethoping ter plaatse van een gewricht. Er is doorgaans geen vergoeding mogelijk bij forse bovenbenen, met eventueel kapot schuren van de benen. Het kapot schuren van de huid is in het algemeen te voorkomen door het dragen van broeken. Liposuctie bij lipoedeem voldoet niet aan de stand van de wetenschap en praktijk, zoals omschreven in artikel 2, lid 3 van deel A van de Basisverzekering. Liposuctie van de buik is uitgesloten van de vergoeding (artikel 5 lid 3 van deel B van de Basisverzekering). Omdat de criteria van de aantoonbare lichamelijke functiestoornis en de stand van de wetenschap en praktijk ook voor de aanvullende verzekeringen Topfit en Superfit van toepassing zijn, worden de kosten van liposuctie nooit vanuit de aanvullende verzekering vergoed

Groet, Feina.

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Voormalig medewerker Zilveren Kruis

Ik zie dat er onduidelijkheid blijft over waarom liposuctie bij lipoedeem op dit moment niet uit de basisverzekering vergoed wordt. Laat ik beginnen met een misverstand. Ik zie hier vaak dat gedacht wordt dat wij lipoedeem alleen als een cosmetisch probleem zien. Dat is zeker niet het geval. Het is een aandoening waar je vervelende klachten van kunt krijgen, zeker als je een ernstige gradatie hiervan hebt. Dat lees ik ook in veel van jullie reacties.

 

Het misverstand is wel logisch, vooral als het gaat om liposuctie. Dat is een behandeling die meestal een cosmetisch doel heeft. Dit soort behandelingen zijn in principe uitgesloten van vergoeding uit de basisverzekering en er zijn strenge richtlijnen over wanneer vergoeding uit de basisverzekering wel mogelijk is. De richtlijn van de VAGZ geeft aan welke regels gelden bij liposuctie. Daarop is ook de reactie die @Feina citeert, gebaseerd.

 

Naar liposuctie bij lipoedeem is al een aantal keer gekeken door het ZIN. De conclusie op dit moment is nog steeds dat dit niet voldoet aan de stand van wetenschap en praktijk. Dat betekent dat de behandeling ook niet vergoed mag worden uit de basisverzekering. De laatste keer dat er officieel naar gekeken is door het ZIN, is in januari 2015. Toen heeft SKGZ uitspraak gedaan in een geschil hierover en daarbij advies bij ZIN opgehaald.

 

Liposuctie bij lipoedeem voldoet niet aan de stand van wetenschap en praktijk omdat er onvoldoende grootschalig en uitgebreid medisch onderzoek naar de effecten van deze behandeling is gedaan. Zolang er geen uitgebreid onderzoek gedaan wordt, zal elke keer opnieuw bij beoordeling deze conclusie “gebrek aan wetenschappelijk bewijs” volgen. Om dit te doorbreken en een verdere beoordeling te kunnen doen, zullen medisch specialisten onderzoek naar deze behandeling moeten doen. Daarna kan er verder gekeken worden of deze behandeling wel of niet in de basisverzekering vergoed moet worden en onder welke voorwaarden.   

Voorlopig zal liposuctie bij lipoedeem dus niet vergoed worden. Ik raad jullie aan om (bijvoorbeeld via een patiëntenvereniging) medisch specialisten te vragen om de behandeling uitgebreid te onderzoeken. Dat is de enige weg om de impasse van “gebrek aan wetenschappelijk bewijs” te doorbreken en definitiever duidelijkheid te krijgen over of deze behandeling in de toekomst wel of niet vergoed kan worden.

Zorginhoudelijk adviseur MSZ

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Nieuwkomer
Bij mij is er pas lipoedeem en lymfeoedeem vastgesteld door de afdeling flebologie .

Het gaat bij mij in een razendtempo. Kan zo goed als niet meer lopen. Heb de hele dag door helse pijn . In mijn benen en armen. Mijn knieen zijn enorm belast. Ook zak ik constant door mijn benen . Kan niet meer werken. Huishouden is niet meer te doen . Slaap niet meer.. Ben ten einde raad. Wil van die helse pijn af. Liefst hak ik mijn armen en benen eraf. Dan heb ik geen pijn meer. Als ik het een cijfer kon geven , de pijn dan is het een 10. Nog ff en moet een rolstoel.. Heb begrepen dat er mogelijk vergoed word, met de klachten die ik heb. Maar de kans is nihil.. Ga het wel proberen.
Wil nog genieten van mijn leven . Kan nu niet sporten door de helse pijn . En ook niet werken.. Niet meer fietsen .. Fijn😪😪😪

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Bezoeker
Ik wil even nog een deeltje delen Hoe het nu met mij gaat op dit moment.

Ik ben nu bijna 1 jaar bezig met mijn mld behandelingen en nieuwe voedingswijze. Mijn benen groeien nog steeds in omvang!

Ik kan de aangemeten steunpanties al niet meer aan, doen zoveel pijn dat ik zo erg misselijk ben en me niet kan bewegen zonder door de grond te gaan.

Ik heb 2 dagen geleden eindelijk weer een sollicitatie gesprek gehad! Maar helaas... Door mijn aandoening ben ik het niet geworden. Dus nu zit k weer op de bank met laptop op schoot aan het solliciteren..

Ik word hier zo moe van! Mijn lichaam doet pijn, vet percentage is naar beneden maar mijn vocht gehalte stijgt! !(Ik loop/fiets en zwem (dit kan niet altijd door geld) en ik hou me aan mijn voedings voorschriften...)


Ik weet het niet meer, als en 26 jarige kan ik nu dus niet eens zomaar naar een vriendin toe (gisteren na 9 maanden eindelijk mn beste vriendin gezien die maar 45 min van me vandaan woont!! Ik kon niet eerder door de pijn) maar ik kan ook niet zomaar iedere baan accepteren zonder aan mijn benen (en sinds 3 maanden ook mn armen) te denken. .. 26 jaar en ik moet voor een festival een rolstoel regelen!!! Ik voel me een nep invalide omdat je niks aan mij ziet behalve mijn omvang (die ook nog niet achtelijk groot is)

Ik hoop en ik vraag /smeek om hulp in vorm van vergoedingen of andere behandelingen!

Danku,
Monique

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Moderator

Hoi Monique, ik vind het mooi dat je je ervaringen met de community wilt delen. Natuurlijk erg vervelend om te lezen dat je veel pijn hebt en veel dingen niet kunt. Ik lees je oproep tot vergoeden maar ik kan niet anders dan je verwijzen naar het antwoord wat @Fred_k van 13 januari. Had je die al eerder gelezen? 

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Bezoeker
@Michelle, ja deze heb ik gelezenSmiley Vrolijk ik vond toch dat ik ee update van mijn verhaal moest geven. Om te laten zien dat het zo erg lang duurt om het onder controle te krijgen en we hierdoor dus ook niet in aanmerking komen voor een baan. Waardoor we weer financieel niet sterk staan.

Maar dankje wel voor het lezen Smiley Vrolijk

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Moderator

Absoluut Monique. Ik vind het heel mooi dat je juist je verhaal wilt delen. Denk ook juist dat door het delen van jouw ervaring je andere mensen kunt helpen! Dankjewel daar voor.

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Nieuwkomer

Ook ik heb al jaren lipoedeem. en wat de mensen hiervoor al zeggen . pijnlijk  zeer pijnlijk . het is eenniet erkende ziekte. ik heb zeer veel baat bij LPG behandelingen en Bodytec maar deze behandelingen moet ik helaas zelf betalen, erg duur terwijl als ik dit doe ik minder naar de oedeem therapie hoeft. Zilveren Kruis. please... kijk goed naar de vergoedingen en de behandelingen waar wij baat bij hebben!!!!

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Vaste bezoeker
Ik heb jarenlang pijn in mijn benen gehad met als gevolg dat ik niet meer kom lopen. Zelfs zitten en liggen was bijna onmogelijk door de pijn en stijve benen. Ik heb uiteindelijk besloten om liposuctie te laten uitvoeren. Kostte mij bijna 6000 euro. Maar was het zeker waard. 16 liter van alleen mijn benen was het resultaat. Mijn heupen zijn gelukkig nog niet aangetast. Ik ben nu van de pijn af. Ik sport weer en voel me gelukkig. Nu mijn armen nog maar daar heb ik geen geld voor. Toch te gek dat sommige behandelingen vergoed worden waar mensen zelf verantwoordelijk voor waren, terwijl wij hier niets aan kunnen doen. Ik heb jarenlang geleefd op een crash dieet omdat ik dacht dat ik teveel eet en daarom aankwam. Nu ( ben inmiddels 55) weet ik hoe het echt komt maar blijkbaar zijn de Zorgverzekeraars en de mensen van Zin daar nog niet achter. Mensen...Wordt wakker. Jullie beseffen niet hoeveel verdriet jullie ons aandoen!

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Voormalig medewerker Zilveren Kruis

Indrukwekkend verhaal Alex2! Goed dat jij je ervaring deelt met ons. Misschien een idee om een - denk mee- idee te beginnen via zk.nl/denkmee? Wij hebben geen invloed op vergoedingen uit de basisverzekering dus het kan ook zinnig zijn om een politieke partij aan te schrijven als je bewustzijn wilt creeëren voor deze medische situatie. Anton

Vind je een bericht leuk en wil je graag je waardering geven? Dit kan door op de Like button te klikken onderaan het bericht.

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Voorbijganger
In het kader van "Er wordt geen onderzoek naar gedaan", dat is en wordt wel gedaan en bij al die onderzoeken is de conclusie hetzelfde: zelfs 10 jaar na de liposuctie is het vet op de behandelde plekken nog steeds weg, zijn de pijnklachten van voor de liposuctie nog steeds verdwenen en kan men weer een actief leven leiden. Slijtage van enkels, knieën en heupen is gestopt of verloopt normasl ipv versneld door de vetophopingen. Het lymfesysteem werkt (veel) beter, etc.

Zie hier 1 van die onderzoeken, zoals dr. Boonen (en waarschijnlijk velen, die ook liposuctie bij lipoedeem patiënten uitvoeren, met hem) ook kan bevestigen uit praktijkervaring

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26574236/

Wij werken dolgraag mee aan herhaling van dit onderzoek in Nederland uiteraard. Zeker om herhaaldelijke en veel hogere kosten voor zorgverzekeraars op de lange termijn te voorkomen.

lipoedeem behandelingen

Vaste bezoeker

Ik heb, en vele vrouwen met mij, lipoedeem. Dit is een genetisch fout in het opslaan van vetten.

Het "dik" worden wordt dus niet veroorzaakt door teveel eten of te weinig sporten. Beiden hebben geen invloed op deze ziekte.

Toch mag er geen behandeling voor plaatsvinden volgens de gezondheidsraad, want de behandeling zou niet blijven zijn (wat is dat wel??) en is een schoonheidsoperatie.

 

Je mag dus wel een maagband krijgen omdat je te veel gegeten hebt (en begrijp mij goed, dit vind ik ook niet meer dan normaal dat je hiermee geholpen wordt) of hulp krijgt bij stoppen met roken.

Maar wanneer je een genetische fout hebt in de aanleg van de vetopslag en hier niets zelf aan kunt doen, en hier zeer pijnlijke armen en benen van hebt, met als gevolg dat je niet meer kunt lopen, sporten of deelnemen in het arbeidsproces, mag je opeens niet geholpen worden. Want dan zou het een schoonheidsoperatie zijn. Hoezo schoonheidsoperatie?

De huid van mijn benen scheurden open en ik kon niet meer liggen in bed zonder pijn.

Uiteindelijk heb ik met hulp van vrienden en familie de behandeling van 5000 euro aan mijn benen zelf betaald.

Wat een verademing was dat, ik kan weer lopen en sporten.

Toch vraag ik mij af waarom de verzekering niet betaald. Hier is niets schoonheidsoperatie-achtigs aan.

Dit gaat om pijnbestrijding en kwaliteit van leven.

Hoever staat het niet een oplossing voor dit probleem?

 

Re: lipoedeem behandelingen

Moderator

Goedemorgen Alex, ik lees je frustratie over dit onderwerp en de vergoeding. Wat ik je in je reactie vooral terug lees is dat je het idee hebt dat er geen vergoeding is om lipoedeem te verhelpen omdat het om schoonheid gaat en niet om medische redenen. Ik wil toch graag even bij je checken wat voor soort behandeling je hiermee precies bedoelt. We hebben namelijk een uitgebreid topic over liposuctie bij lipoedeem en de vergoeding daarvan. Hierin leggen we uit dat specifiek liposuctie bij lipoedeem niet voor vergoeding in aanmerking kom. Ik quote even onze medisch adviseur Fred: 'Naar liposuctie bij lipoedeem is al een aantal keer gekeken door het ZIN (Zorginstituut Nederland). De conclusie op dit moment is nog steeds dat dit niet voldoet aan de stand van wetenschap en praktijk. Dat betekent dat de behandeling ook niet vergoed mag worden uit de basisverzekering. De laatste keer dat er officieel naar gekeken is door het ZIN, is in januari 2015. Toen heeft SKGZ uitspraak gedaan in een geschil hierover en daarbij advies bij ZIN opgehaald.' 

 

Bedoel je met jou topic ook een liposuctie behandeling? Of gaat het jou om andere behandelingen? Ik hoor graag van je Alex. Ik kijk en denk graag met je mee. 

 

Ik heb overigens je topic verplaatst naar het bovengenoemde topic. Zo staan alle reacties over dit onderwerp in hetzelfde topic.

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Voorbijganger

Goedeavond allemaal,

 

Ik weet wat het is om pijn in je benen te hebben en smetplekken tussen je benen te hebben.

Ik heb geen lipoedeem maar crps 1 en kan niet lopen en mijn benen niet buigen, ik kan alleen zitten met mijn benen recht vooruit. Regelmatig gaat mijn huid tussen mijn benen stuk en dan moet ik vaak div creme's gebruiken. Ik betaal me scheel aan div creme's dus ik begrijp dat jullie er wat aan gedaan willen hebben en het moet voor iedereen vergoed worden!

 

Miranda

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Nieuwkomer
Al deze berichten en er word niets mee gedaan. Wat een teleurstelling! Ik wilde het toch nog eens proberen na alles wat ik heb ondernomen (maagballon, maagband en nu een maagverkleining en niet te vergeten 300 diëtisten) maar niets helpt. Nu met twee kleine kinderen kan ik nieteens met ze spelen. Op schoot kan voorzichtig, maar heb altijd blauwe plekken en veel plijn. En het ergste is dat ik me altijd schaam en mezelf steeds meer opsluit. Ik ben bang voor mijn eigen toekomst....

Re: Liposuctie vergoeden voor lipoedeem

Community Manager

Welkom op de community @Pluggeh. Ik lees het verdriet en de frustratie in de woorden die je gebruikt. En ik kan me het gevoel van machteloosheid een beetje voorstellen. Ik kan daar helaas niets aan veranderen. Hoe graag ik dat ook zou willen Smiley Verdrietig

 

Ik heb nog even navraag gedaan. Maar er zijn geen nieuwe ontwikkelingen op dit gebied. De tekst van @Fred_k hierboven is nog steeds actueel. Helaas is er nog steeds geen beter onderzoek beschikbaar. Er is in 2016 een voorstel gedaan voor onderzoek in het kader van voorwaardelijke toelating dat het jammer genoeg niet gehaald heeft. Er wordt gesteld dat wetenschappelijk nooit bewezen is dat liposculptuur een effectieve behandeling is met blijvend effect. Op basis hiervan komt liposculptuur behandeling bij lipoedeem nog steeds niet voor vergoeding vanuit de basisverzekering in aanmerking.