Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Medewerker

Laten we voorop stellen. Ik ben van mening dat het eigen risico ook (te) hoog is. Alleen de argumenten die geroepen worden kloppen lang niet allemaal. Zo hebben velen het erover dat de veelverdieners maar meer moeten betalen. Naast de premie die aan de zorgverzekeraar moet worden betaald, wordt er ook een inkomensafhankelijke bijdrage ingehouden op het inkomen. Veelverdieners betalen dus al meer dan de lage inkomens. Dat argument vind ik dan ook niet terecht. In de berekening van @Tony1 mis ik de zorgtoeslag die de beiden ontvangen. Nogmaals, ook ik vind de zorgkosten en de eigen bijdrage (te?) hoog. Maar soms is een nuance wel noodzakelijk.

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Nieuwkomer

Kennelijk zijn er mensen met een dwangmatig gedrag om gebruik te maken van de zorg om dit af te remmen is er een eigen risico en dat is een goede maatregel.

De vragen zijn:

1)Hoeveel mensen hebben dit gedrag.

2)Is voor deze mensen een eigen risico rechtvaardig ten opzichte van andere niet dwangmatige zorgzoekende,

 

Voor wat betreft chronisch zieken zou een beperkt hogere premie (€ 25 per maand) beter zijn dan een eigen risico.

 

Voor degene die nauwelijks tot geen gebruik maken van de zorg is een eigen risico geen enkel probleem, wel moeten zij een substantiele premiekorting krijgen.

 

Het nemen van een eigen risico moet een eigen keuze zijn en blijven.

Het volledig afschaffen van het eigen risico in de zorg lijkt mij vanwege de diversiteit van zorgzoekenden geen goede zaak persoonlijk wens ik geen hogere premie te betalen om het eigen risico te compenseren en daarmee de toegang tot de zorg drempelvrij te maken voor iedereen.

 

 

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Starter

Ron Burgers heeft het over de inkomensafhankelijke bijdrage waardoor de hoger inkomens toch meer bijdragen. Klopt maar slechts ten dele. Omdat de bijdrage alleen over de eerste €52K wordt geheven, worden de topinkomens wederom ontzien. Als je dat combineert met de zorgsubsidie die bij een gezamelijke inkomen van ongeveer €33K stopt en zul je zien dat de middeninkomens wederom de pineut zijn. Ron heeft het over nuancering. Bij deze.

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Stamgast

@HenkNoble

 

Mensen met een dwangmatig gedrag om van zorg gebruik te maken ? Ik ken ze niet en ik heb er ook nog nooit van gehoord  ! Als ze bestaan, hebben mensen met deze dwangmatigheid zorg/hulp nodig en kunnen die ook krijgen !

Een premieverhoging van bijvoorbeeld € 25,00 p.m. (€ 300,00 per jaar) voor chronisch zieken vindt u gunstiger dan het Eigen Risico. Nou, ik vind dat dit nauwelijks zoden aan de dijk zet. Dus dit beslist niet doen !

Voor degenen die nauwelijks gebruik maken van zorg is een Eigen Risico geen probleem !.Nee, natuurlijk niet ! U verlangt zelfs nog een substantiële premiekorting. Ook een idioot voorstel !

Persoonlijk wenst u geen hogere premie te betalen om het Eigen Risico omlaag te krijgen, wat mij betreft voor de chronisch zieken op nul te brengen.

Ik vind u geen solidair mens !!

Groet

Deschamps

 

 

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Starter

Ik denk dat het hoogst onverstandig is om het eigen risico af te schaffen. De consumptie van gezondheidszorg is nu al extreem hoog. Enige rem op het gedrag van de mens is broodnodig.

De vier miljard euro die daarmee gemoeid is zal op een andere manier moeten worden binnen gehaald door de ziektekostenverzekeraars en dus gaan de andere tarieven omhoog. Per saldo schieten we er niets mee op. Ja, de mensen die gezond leven en weinig zorg consumeren gaan meer betalen.

 

De kosten van gezondheidszorg stijgen nog steeds elk jaar. Dat lijkt uitzichtloos gegeven de doorgaande veroudering. Ook het medicijngebruik dient te worden afgeremd. Klanten blijven maar slikken, jarenlang en artsen blijven op hun verzoek maar voorschrijven. Zeer kostbare behandelingen worden gegeven aan (vaak heel oude )patiënten zonder dat ze goed worden voorgelicht over de resterende kwaliteit van het leven na langdurige behandelingen. 

 

Heel veel mensen deinzen er voor terug deze aspecten van gezondheidszorg in ogenschouw te nemen, maar het wordt onontkoombaar. En wat te denken van al die mensen die te weinig bewegen, lees daar geen zin in hebben. Moeten ook aan hen ongebereideld de duurste zorg blijven verlenen ?

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Bekend gezicht

@JorisIII wat een bullshit!!

Sorry hoor ..mensen blijven maar slikken?

ik heb een medicatielijst waar je u tegen zegt, slik ik dat niet dan ga ik dood!!

Doe eerst je huiswerk ff goed voordat je domme dingen ga zeggen.

 

Blijkbara zelf niet afhankelijk van medicijnen, of ben je zo'n klager die alleen al klaagt over hoofdpijn..pffff je mag mijn rekeningen wel betalen hoor, blijkbaar heb je geld genoeg!

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Starter

Jammer Nanda,

 

gemiste kans. Alleen al je destructieve manier van reageren maakt elke discussie met jou overbodig. Inhoudelijk ga je nergens op in. Heb jij ooit wel eens gesuggereerd dat je wel eens met minder medicatie toe zou kunnen ? Denk je werkelijk dat je beter wordt van medicijnen ? Wie is jou arts ? Hoe vaak beweeg je per week ? Hoeveel kilometer loop en fiets je per week ? Hoe vaak lig je voor half elf in bed en hoe vaak per week slaap je zeveneneenhalf uur ? Allemaal vragen waarop ik nu geen antwoord vraag in dit forum maar die bedoeld zijn om jou aan het denken te zetten. Nogmaals, van zoveel onnodige chemie in je lijf wordt je niet beter. Je kunt je natuurlijk ook blijven wentelen in zelfbeklag, dat is een keuze. Een ding is zeker, het afschaffen van het eigen risico maakt de prijs van een ziektekostenverzekering, ook bij het Zilveren Kruis, beslist niet lager. Dat is valse SP dogmatiek of goedkope verkiezingsretoriek.

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Bekend gezicht

@JorisIII

Jammer dat jij jezelf op een belachelijke manier hier op het forum zet!

Ik sta onder specialisten en er is nu een document uit na amerika omdat daar gekeken word of ik met minder medicatie kan leven.. voor nu het antwoord NEE!

Ik maak geen hormonen aan vriend dus hoe wil je dat dan oplossen?

Ik hoef jou geen verantwoording af te leggen en al helemaal mijn dagritme niet te verantwoorden.

Kan je antwoord geven en dat doe ik ook op mijn manier, heb al van kinds af aan in het zkh gelegen en onder behandelng geweest, wat jij suggereert klopt voor mij niet!

Jij bent zo'n persoon die het bloed onder me nagels vandaan haalt en zo betweter die het altijd maar weer beter weet en suggereert!

Je kent me niet, niet mijn levensstijl, niet mijn pijn, niet mijn aandoeningen en je kan al helemaal NIET voor mij dingen gaan bepalen!!

 

Adios

p.s

hoop dat jij je bevredigende antwoord nu wel heb gehad zo niet.. ga lekker iemand anders vervelen haha

 

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Bekend gezicht

Trouwens, nu is er al wel weer bekend dat zorgverzekeraars miljoenen omzetten ook dit jaar!

Er valt vast bij de TOP wat geld weg te halen i.p.v chronisch zieken en ouderen te belasten met het extra eigen risico!

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Stamgast

at JorisIII

 

Rare gedachtegang heb je hoor !

Als je maar "gezond" leeft, dan zul bijna nooit naar de dokter hoeven of zorg nodig hebben. Lariekoek natuurlijk !

De mens verouderd. De één wat sneller dan de ander. Kun je natuurlijk weinig aan doen. Al leef/leefde je als een monnik of sportte je je te pletter. En je weet, ouderdom komt met gebreken ! Zorg maar dat je niet te oud wordt, dan kun je aan artsenhulp en medicijnhulp ontsnappen.

En dacht je nou heus dat mensen medicijnen voor hun lol slikken ?!  Dan ben je niet goed wijs hoor !!

Wat die laatste alinea en met name die eerste zin betreft, daar snap ik geen laars van. Leg uit !

Wat bewegen/sporten betreft, inderdaad hebben een categorie mensen daar helemaal geen tijd voor en ook geen zin in. Mag het ?!

En is sporten nou zo gezond ? Op Zondagmiddag/Maandachtend zitten de huisartsenposten en dergelijke vol geblesseerde en gewonde mensen, oud en jong. Nou gezond hoor !

Je hebt een rare kijk op de wereld Joris !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Groet,

Joop D

 

 

 

 

 

 

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Bezoeker

We kunnen nog  heel lang blijven discussiëren over de vraag, of we eigen risico willen betalen of niet.
Natuurlijk wil iedereen liever minder betalen, ik ook, maar de enige relevante vraag is, hoe betalen we het en wie betaalt wat ?
Nogmaals de overheid en de verzekeringsmaatschappijen hebben geen “eigen geld”,  alles moet opgebracht worden door de burgers, door belasting- en premiebetaling, of eigen risico.
Natuurlijk  kan aan orde worden gesteld: inkomensafhankelijkheid, winsten, reserves, hoogte van salarissen, maar toch zal het merendeel door ons moeten worden opgebracht.
De belangrijke vragen zijn:
- wat willen we gezamenlijk vergoeden ? Willen we, bijvoorbeeld zeer dure medicijnen vergoeden, willen we levens met 3 jaar verlengen ? Zo ja dan moeten we samen de consequentie nemen,  en meer betalen.
- wat zijn de kosten van deze vergoedingen ?
- wie betaalt wat, maar betaald moet er worden, en eigen risico is gewoon het
zelfde als betalen, het is kostendekking.

Ga daar nu eens over praten !

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Voorbijganger

Naar mijn mening is het een uitermate goed idee om de hele gezondheidszorg weer door de overheid te laten uitvoeren. Weg met al die "dure" ziektekostenverzekeraars met al die werknemers met geldverslindende salarissen. Eén loket waarmee alle ziekenhuizen hulpverleners te maken hebben. Dat levert naar mijn mening een dusdanige kostenbesparing op dat naar alle waarschijnlijkheid volledig opweegt tegen het eigen risico.

Vriendelijke groet,

Peter Jung

 

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Community Manager

Ik zie dat er de laatste dagen weer wat nieuwe reacties zijn gekomen. Voornamelijk leden die graag het eigen risico willen afschaffen of het bedrag te hoog vinden. 
@Hans V stelt in zijn laatste reactie een aantal interessante vragen. 

 

Ik wil graag nog een andere vraag 'in de groep gooien', omdat de meerderheid voor het afschaffen is. Een onderwerp om over na te denken. 
Dit onderwerp is door een aantal van jullie ook a aangekaart. Namelijk het doel van het eigen risico: inzage en bewustwording van de zorgkosten. 

 

Hierover lees ik in bijvoorbeeld de reactie van @Verwijderde account.

Ik hoorde op de radio van minister Schippers dat het idee van een eigen risico is dat mensen minder snel een beroep doen op zorg dan zonder eigen risico, of de zorg proberen te beperken. Ik vraag me af of het eigen risico in deze vorm de meest effectieve manier is om dit doel te bereiken. De meeste mensen die het eigen riscio opmaken zullen dat meestal niet kunnen vermijden. En als het eenmaal op is, onststaat er juist de prikkel om datzelfde jaar nog maar zoveel mogelijk te laten doen. 

 

Hoe denken jullie hierover? Werkt het? 
Stel het eigen risico wordt afgeschaft, hoe creëren we dan inzage en bewustwording van de zorgkosten. 

Welke ideeën hebben jullie?

Vind je het leuk om berichten te lezen maar wil je graag meer? Als je lid wordt kun je optimaal gebruik maken van de community.

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Stamgast

at Eva S

Dat de kosten in de zorg hoog zijn ! Ja, dat is zonder meer zo, dat is bij iedereen bekend en is zo langzamerhand iedereen zich ook wel van bewust. Dat, als iemand zijn E.R. heeft volgemaakt, zich direct voor andere dingen laat behandelen, geloof ik niks van. Zal best gebeuren, maar je hebt toch niet steeds  weer een ander kunstgebit, pruik of nieuwe bril, o.i.d.nodig. Mij gaat het er om dat ik het Eigen Risico een oneerlijk risico vind: chronisch zieken zijn altijd de klos. Je bent 14 jaar en je hebt chronische problemen, m.i.v. je 18e jaar: E.R. € 385,00 of misschien nog wel meer !!!En dat ieder jaar weer !!! Daarom, om een begin te maken, het Eigen Risico voor chronisch zieken direct afschaffen !

Voor de goede orde: Ik pleit niet voor mezelf, heb gelukkig (nog) geen chronische kwaal ! 

Groet, Joop D.

 

 

 

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Vertrouwd gezicht

Ik zie in dit forum regelmatig commentaren langskomen over het eigen risico, dat naar mijn mening afgeschaft moet worden, die niet lijken te kloppen. Commentatoren zijn nogal eens van mening dat dat eigen risico ondermeer een onnodig beroep op de gezondheidszorg moet voorkomen. Daarbij wordt ook minister Schippers aangehaald die iets dergelijks beweert. Als je dat stelt dan ga je voorbij aan het eerste filter namelijk de huisarts. En dat bezoek aan de huisarts maakt nu juist geen deel uit van het souperen van eigen risico en kan daarmee geen argument zijn om het eigen risico te handhaven. Het eigen risico komt pas in beeld bij, in de eerste plaats medicijnen waarvan ik mag hopen dat die niet onnodig worden voorgeschreven. Wat wel relatief vaak voorkomt is dat de "kwaliteit" van de "generieke" of "preferente" medicijnen zo ernstig te wensen laat dat de bijwerkingen van die rommel uiteindelijk meer kosten en niet te vergeten meer leed veroorzaken dan nodig zou zijn geweest. Ik heb daar in ieder geval RUIME ervaring mee en je hoort het ook steeds vaker. Ook eventuele laboratorium tests van bijvoorbeeld bloed of het maken van röntgen foto's valt onder het eigen risico - een bezoek aan de huisarts is dus niet altijd vrijblijvend voor het eigen risico - Pas na het oordeel van de huisarts komt het eigen risico nadrukkelijker in beeld als er een specialist moet worden ingeschakeld. Ik mag dan toch hopen dat die beslissing door de huisarts weloverwogen is genomen en met enige noodzaak is omgeven?! Mijn conclusie is dat het invoeren en in stand houden van het eigen-risico is omgeven door drogredenen. Als het de bedoeling heeft de zorgkosten te dekken verhoog dan de premie. Maar ja dan is er wel weer te klagen door de "gezonde" medemens die niet wil meebetalen aan de zorg voor minder gezonde mensen. Zij lijken echter te vergeten dat het voor hen straks of morgen anders kan zijn. Wat ik tenslotte jammer vind is dat bij dit onderwerp - maar je ziet het wel vaker - mensen elkaar de maat denken te kunnen of moeten nemen over hun mening. Als je gezond ben bestaat soms al snel de neiging om andere minder gezonde mensen van alles en nog wat te beschuldigen. Zoals de relatief magere persoon de dikke verwijt dik te zijn zonder te weten waar dat aan ligt. Dat kan ook een medische oorzaak hebben. Solidariteit is dan ver te zoeken en men is dan ronduit beledigend en gemeen. Voor de goede orde: mijn BMI is maar net soms wel / niet in orde........Wat ik  wil zeggen is ; heb wat meer begrip voor elkaar en relativeer meer. 

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Verwijderde account
Niet van toepassing

Als het aan mij zou liggen was het heel simpel geweest.

 

Mensen die een gezonde levensstijl hebben zouden geen eigen risico moeten betalen.

Echter mensen die ongezond leven zouden juist een eigen risico moeten betalen.

 

Bijvoorbeeld:

 

Rook je? 150 euro eigen risico

Hoge BMI? 150 euro eigen risico

Gevaarlijke sport/hobby? 150 euro eigen risico

Alcoholist? 150 euro eigen risico

 

Etc, etc..

 

Waarom zouden mensen die gezond leven eigen risico moeten betalen voor mensen die bewust ongezond leven? Op deze manier beloon je mensen voor gezond leven, en betalen mensen die ongezond leven hun eigen ziektekosten!

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Vertrouwd gezicht

Een mij onbekende schrijft dat iemand die ongezond leeft een hogere premie zou moeten betalen. Zoals iemand die rookt een hoge BMI heeft enzovoorts.  En wie maakt dan uit of imand [on]gezond leeft. De zorgverzekeraar komt 1x in de maand langs om te kijken hoe het gaat?! Roken staat voor mij ook vast als zijnde ongezond maar een hoge BMI kan veel oorzaken hebben. Een beetje kortzichtig beste, ongetwijfeld slanke, schrijver!!

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Verwijderde account
Niet van toepassing

Om even terug te komen op EvaS haar vraag,het is zeker beter voor iedereen om zich bewust te worden van de zorgkosten naar mijn idee kun je dat alleen maar motiveren door na elke behandeling ,medicijntje of iets anders medisch de rekening te krijgen ,in ieder geval een kopie,en zo daadwerkelijk te kunnen zien wat nou iets kost .

Nu kun je in je eigen domein bij zilveren kruis zien wat iets kost maar die rekeningen /bedragen zie je pas veel en veel later en dat komt omdat diciplines soms tot een jaar later de rekening opsturen naar de zorgverzekeraar en het dan pas in het domein te zien is.

Dat is vind ik heel bizar dat ze dat zo laat nog kunnen indienen.

Kortom hoe moet de consument weten wat iets nou werkelijk kost als ze dat niet eens verteld wordt of niet getoond wordt??

 

En even voor de duidelijkheid ,ik ben zelf chronisch ziek en kom dus genoeg bij doktoren en daar heb ik niet om gevraagd en voor iedereen probeer iedereen gewoon zijn mening te laten geven ,en ik vindt dat iemand moet kunnen zeggen hoe die erover denkt .

En denk altijd maar ,morgen kun je ook een ongeluk krijgen en ineens in dat wereldje van de chronisch zieken belanden.

 

En dan nog even een vraag voor EvaS,als je nu je eigen risico in 10 delen betaald hebt wordt het dan komend jaar vanzelfsprekend ook gedaan of moet je dat dan weer opnieuw aanvragen?

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Community Manager

Leuk om te zien dat deze discussie weer opleeft! Het blijft inderdaad lastig. Als je kijkt naar iemand zijn levensstijl. Hoe pak je dat dan aan? Wat telt wel mee en wat niet? Zoals chronisch ziek zijn of een aandoening waardoor je BMI hoger is. 

 

@Verwijderde account. De regeling voor het vooraf gespreid betalen van het eigen risico loopt automatisch door. In dit topic lees je meer hierover. 

Vind je het leuk om berichten te lezen maar wil je graag meer? Als je lid wordt kun je optimaal gebruik maken van de community.

Re: Eigen risico, wat vind jij daarvan?

Verwijderde account
Niet van toepassing

@ 

 

Dat is heel simpel Wim. BMI kun je berekenen op allerlei verschillende manieren.

 

Men betaald pas eigen risico indien er gebruik gemaakt word van zorg. Op dat moment zou er dan gekeken kunnen worden naar de algemene gezondheid en levensstijl. Indien blijkt dat iemand ongezonde gewoontes heeft zouden een deel van de ziektekosten voor eigen rekening kunnen zijn.

 

Met hoge BMI bedoel ik dan ook niet iemand met licht overgewicht, maar mensen met Obesitas etc. Daarbij kan ook gekeken worden of iemand medicatie slikt, of een bepaalde aandoening heeft wat kans op overgewicht vergroot.

 

Het is ook zo maar een idee, en het zou verder uitgedacht moeten door mensen die er verstand van hebben. Volgens mij is overgewicht één van de grotere gezondheids risico's in de wereld.
En inderdaad, ik heb zelf geen overgewicht (rook en drink ook niet). Dit zijn bepaalde keuzes die ik gemaakt heb, en vergen soms wat moeite maar het is ook een stukje bewustwording.