Dit topic is gesloten. Dat betekent dat je hieronder niet meer kunt reageren.
Wil je over dit onderwerp in gesprek? Open dan een nieuw topic.

In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Fanatiekeling

In principe heb je hiervoor het recht als patient. Als meer patienten dit recht ook zouden nemen, dan zouden er ook geen problemen komen, omdat het dan " normaler " is.

Maar het is niet zeker dat je een probleem krijgt. Een redelijke apotheek zal er in mee gaan. Hetzelfde geldt voor een redelijke huisarts. Je bent natuurlijk niet verplicht om de digitale doorzending van een recept te accepteren. Dit doet de huisarts alleen in geval de apotheek en huisarts samen gevestigd zijn. Bovendien heb je als patient een redelijk belang om het recept eerst in handen te krijgen: je kunt dan namelijk eerst googelen op de werking van het medicijn, op de prijs, voordat je het bij de apotheek brengt.

Groet, Feina.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Bekend gezicht

 

 Feina,

Ik geef het op om nog verder in discussie te gaan met jou.  Gelukkig heb ik best een nieuwe redelijke apotheek , maar zoals steeds gezegd , deze zit te vaak , te veel , ook naar zijn zin gebonden aan de regels van het ZK.  Over de wel of niet digitale recepten in handen of niet , wat schiet ik met al dat uitzoekwerk op ?  Uiteindelijk bepaald opnieuw het ZK , of ik kan het niet betalen.  Zolang jij nog steeds blijft denken dat ik of anderen niet geheel op te hoogte zijn , stop ik met jou deze discussie , zoals ik zeg , ik geef het op , want anders wordt ik van dat commentaar nog zieker als van de regels van het ZK.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Fanatiekeling

@Kruk, ik vind deze reactie niet sympathiek. Hopelijk stel je je ten opzichte van anderen niet zo negatief op. Ik probeer je alleen maar te helpen en ik krijg stank voor dank.

Groet, Feina.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Bekend gezicht

 

 

Feina , ik heb werkelijk geen enkel idee wat jij onder helpen verstaat , wat betreft dit onderwerp , dus voel me dan ook totaal niet aangesproken.....De oplossingen die je voorstelt , komen voort uit het niet weten van , niet gebruiken van enz.   Ik zelf zit er midden in , voor zowel mij zelf als voor mijn man , elke keer een antwoord waarvan je eigenlijk achteraf zegt , het zal niet helpen , heeft dan ook geen enkele zin , vandaar mijn antwoord ..... 

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Vaste bezoeker

Ik krijg een prive bericht van Corine V, ik bentwoord het en krijgen het bericht steeds terug, beetje moe van..

 

Uw bericht kan niet worden bezorgd bij de volgende geadresseerden of groepen:
info@community.zilverenkruis.nl (info@community.zilverenkruis.nl)
Het bericht is niet afgeleverd. Ondanks herhaalde pogingen om het bericht af te leveren, heeft het e-mailsysteem van de geadresseerde geweigerd om een verbinding met uw e-mailsysteem te accepteren.
Neem op een andere manier (bijvoorbeeld telefonisch) contact op met de geadresseerde en vraag de geadresseerde om de e-mailbeheerder te laten weten dat hun e-mailsysteem verbindingen met uw e-mailsysteem weigert. Geef de geadresseerde onderstaande foutdetails. Waarschijnlijk is de e-mailbeheerder van de geadresseerde de enige die dit probleem kan oplossen.
Voor e-mailbeheerders
Er kan geen verbinding worden gemaakt omdat dit actief is geweigerd door de doelcomputer. Dit treedt meestal op wanneer wordt geprobeerd verbinding te maken met een service die inactief is op de externe host - dat wil zeggen, een service waarvoor geen servertoepassing wordt uitgevoerd. Zie dit artikel: https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=389361 voor meer informatie en tips voor het oplossen van dit probleem.

 

 

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Fanatiekeling

@Kruk, jij hebt een bord voor je kop: je wilt niet geholpen worden. 

 

Nu de laatste keer: wat wil je nu precies? Volgens mij wil je de regels van het ZK veranderen, of je wil dat het ZK de regels anders toepast. Mijn , positief bedoelde oplossing was, om van zorgverzekeraar te veranderen. Dat is echt je enige optie. Maar daar wil jij niet aan. Jij blijft eindeloos doorzeuren. 

Groet, Feina.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Medewerker

Bedankt voor het doorgeven van de melding @Gerda1407. Ik ga uitzoeken wat er aan de hand is. We komen er nog bij je op terug!

 

Bedankt voor je interesse en toelichting @Feina. Ik zie dat  jouw advies goed bedoeld is. Ongetwijfeld zijn er topiclezers die wel wat aan jouw adviezen hebben. Ik zie ook dat @Kruk en jij niet helemaal op 1 lijn zitten. Dat is jammer maar dat kan gebeuren.

 

Fijn dat je best tevreden bent over jouw nieuwe apotheek, Kruk. Als je een konkrete vraag hebt waarbij je hulp nodig hebt - en die met het onderwerp van dit topic te maken heeft - laat het dan nog even weten! Door alle berichten ben ik nu namelijk even kwijt of er nog iets is waarbij we je kunnen helpen.

 

 

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Bekend gezicht

@ corine V,

 

Ik heb geen concrete vragen omtrent dit onderwerp, alleen zou ik graag een willen weten hoe ik bij nieuwe onderwerpen e.d. kom.  Ik blijf nu alleen hangen in de onderwerpen waar ik in zit en kan op die manier ook niet uitwijken.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Medewerker

Dank voor je reactie @Kruk. Bedoel je dat je een overzicht zoekt van alle topics? Daar kom je als je eerst rechtsbovenaan op deze pagina op het 'huisje' klikt. Je gaat dan naar de homepagina van de community. Daarna kun je naar beneden scrollen. Daar zie je een roze button 'naar alle topics' verschijnen (boven 'zelf een vraag stellen). Je ziet dan alle topics waarin activiteit is. Als je dan nog op het uitklapje 'datum' klikt, kun je ook nog kiezen welke topics je wilt zien. Is dit wat je bedoelt? Of zoek je iets anders? Laat het me even weten, ik help je graag verder!

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Medewerker

@Gerda1407 ik heb een aanvullende vraag op jouw bericht hierboven. Als je wil antwoorden op een privebericht, wat doe je dan? Druk je op 'beantwoorden' via de e-mail? Of log je in op de community? En ga je dan naar jouw post? Daar kom je als je eerst inlogt en op jouw inlognaam klikt. Er opent zich dan aan de rechterkant een schermpje. Daar zie je ook een envelopje met een getal erachter. Als je daar op de titel van een bericht klikt, kun je via 'nieuw bericht' antwoorden. Dan zou het goed moeten gaan. Wil je dit nog eens proberen? Ik stuur je nog even een privebericht om te testen!

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Bekend gezicht

@ Corine V,

 

de methode die je aangeeft , heb ik al eerder geprobeert , maar het is praktisch onmogelijk om eerst alle ooit aangemaakte topics te gaan bekijken... Ik kom trouwens mijn vraag al tegen op een van de eerste , hoe werkt dit forum ? en begrijp dat het nog een hele klus of onmogelijk om een gewoon overzicht te krijgen van nieuwe berichten die er zijn gekomen vanaf het laatste moment van inloggen.  Ik zit zoals aangegeven ook op het MS forum en als ik daar niet alles wil doorlopen , tik ik gewoon de optie , nieuwe berichten sinds het laatste bezoek iaan , tik dan de gewenste opties aan , niet alles valt uiteraard in mijn interesse en dat werkt echt zoveel makkelijker.  Dit wordt inmiddels een uitgekauwd topic dat niet veel meer zal toevoegen b.v. 

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Community Manager

Hoi @Kruk ik haak even snel in op je reactie over de homepage. 

Toevallig heb ik het hier deze week over met een aantal communityleden in een ander topic, die hier ook behoefte aan hebben. Ik lees dat je dit topic zelf ook al tegen bent gekomen! Hoe dan ook, de wens is bekend en staat op de lijst met eventuele aanpassingen / verbeteringen voor de toekomst Smiley Vrolijk

 

Ik wil je graag uitnodigen om - als je dat leuk lijkt - daar verder te praten over dit onderwerp. Je ervaringen met andere fora, zoals van het MS forum zijn ook altijd interessant ter vergelijking. Hier is de link: Hoe werkt dit forum?

 

Dan kunnen we in dit topic ons richten op het geneesmiddelenbeleid. Al begrijp ik uit je reactie dat dit topic voor jou persoonlijk een beetje aan het aflopen is. Dus hopelijk zien we je terug in andere topics! 

Vind je het leuk om berichten te lezen maar wil je graag meer? Als je lid wordt kun je optimaal gebruik maken van de community.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Fanatiekeling

Ik wil in deze discussie nog een keer wijzen op de mogelijkheid om , bij onenigheid met de apotheker, naar een Geschillencommissie of naar de Tuchtrechter te gaan. 

Ik breng dit in, omdat kennelijk de apotheker, ondanks een "m.n." ( medische noodzaak) op het recept, er toe overgaat om een patiënt tot drie keer toe een ander generiek middel te laten proberen. Dit gebeurt ook bij patiënten met meerdere ziektes en ook al wat ouder. Volgens mij is dit medisch EN ethisch niet verantwoord. 

In zo'n situatie dien je dat eerst te bespreken met de apotheker. Maar als dat niet helpt, zou je de klacht voor de Geschillen Commissie ( of de Tuchtrechter) kunnen brengen. Lees in de bijlage een zaak, waarin de patiënt gelijk kreeg. In deze zaak waren er echter ook echte fouten gemaakt door de apotheker ( foute sterkte afgeleverd). 

Groet, Feina.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Fanatiekeling

 Een klacht over een apotheker kun je indienen bij de Geschillen Commissie Eerstelijns Zorg.( maar ook bij de Tuchtrechter). In de bijlage de uitspraak in een zaak waarin de apotheker schadevergoeding moest betalen omdat ( naast het wisselen met generieke medicijnen) de verkeerde sterkte werd afgeleverd.

Als je als patient

- een recept hebt met "m.n.",

- wat ouder bent

- en lijdt aan meerdere ziektes,

sta je sterk bij een klacht tegen een apotheker die je verplicht drie keer een ander generiek middel uit te proberen: dat is namelijk geen " goed zorgverlenerschap". In de bijlage de informatie over de zaak bij de Geschillencommissie.

Groet, Feina.

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Vertrouwd gezicht

Opnieuw een prima stuk van Feina. Ik ga het ook vast niet beter weten dan zij want de argumenten zijn niet weerlegbaar. Wat echter onderbelicht lijkt is de rol van het Zilveren Kruis in de situatie apotheker / huisarts / patient. Ten eerste zou het zelfs verboden moeten worden dat er afgeweken wordt van wat de [huis]arts vindt.  Medische noodzaak is medische noodzaak, basta ! De [zorg]verzekeraar en/of de apotheker zou niet op de stoel van de arts mogen zitten en dat is de 1e Kamer destijds bij de indiening van de nieuwe wet ook voorgehouden ! Ik heb hier in eerdere uitingen mijnerzijds ook al melding van gemaakt. De apotheker lijkt soms maar wat aan te rommelen. In mijn geval het ene kwartaal "merken" als Teva en Sandoz en in het andere kwartaal weer andere "merken". Zelfs van een bekend onhygienische fabrikant als Aurobindo welke ook in de lijsten van het Zilveren Kruis voorkomt. Die weiger ik trouwens om mee te nemen. De rol van het Zilveren Kruis hierin is ook groot want het ZK wil dat er zo goedkoop mogelijk moet worden verstrekt. In hun regels staat dat er eerst meerdere, tot wel 5 verschillende, "merken" moeten worden uitgeprobeerd alvorens, eventueel, het oorspronkelijke merk artikel mag worden verstrekt onder de noemer medische noodzaak. Je moet dan wel alert blijven want een bijdehande ZK medewerker kan er een jaar later best wel de oorzaak van zijn dat het hele protest circus weer opnieuw moet beginnen. Verder zit de apotheker met handen en voeten vast aan wat de verzekeraar wil om het even welk soort contract ze met ZK hebben. Het is uitermate ergerlijk dat er uberhaupt verschillende soorten contracten kunnen zijn !! Eye opener is de bijlage van Feina dat je ook tegen de apotheker en wel op 2 manieren in verweer kan komen maar ook hier zal je geconfronteerd worden met de verzekeraar die eisen stelt aan de verstrekkingen. Naar mijn mening is er sprake van een situatie waarin je als patient in een spagaat zit tussen verzekeraar en apotheker. De apotheker zit op zijn beurt in een spagaat tussen patient en huisarts waarbij de apotheek enerzijds gebruik maakt van de hem gegeven macht en anderzijds vast zit aan de regels van de verzekeraar. Dit is een uiterst asociale situatie waarbij je als patient geen andere kant op kan dan "procederen". Dat kan er nog wel bij met alle medische ellende die je toch al hebt!! Je moet dan ook nog wel in staat zijn om verweer te voeren. Niet iedereen en misschien wel velen zijn verbaal of op papier in staat om dat uit te voeren. Hulp inroepen kan maar ook daar moet dan een drempel worden genomen waartoe niet iedereen in staat is. Het "systeem" zou zo sociaal moeten zijn dat dit allemaal niet nodig is. Maar ja Hoogervorst -VVD- en Klink -CDA- hebben de zaak zo in elkaar gezet en de beide Kamers besodemieterd. Er is maar 1 manier om uit deze modderpoel te geraken en dat is afschaffen van het huidige systeem enz...[zie mijn eerdere bijdragen.] En weet je wat ik tot slot ook uitermate irritant vind? Onder dit stukje staat straks net als bij alle andere stukjes: "De hartelijke groeten van het Zilveren Kruis" !!

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Bekend gezicht

 

Helemaal mee eens ! Het zou gewoon niet nodig moeten zijn om als patient en zeker chronisch patient eerdere keer weer te vechten voor je gelijk.

En voor gezonde mensen blijft het altijd makkelijk , aanvechten die handel.

Maar helaas werkt het zo niet in de praktijk.  Als je chronisch ziek bent , alleen staat , gaat dat gewoon niet automatisch.... Als je mensen nodig hebt , die je mantelzorger zijn , moet je die dan ook nog gaan belasten met dit soort dingen , want ze moeten jou en alles erom heen ook meenemen...... De patient loopt inderdaad vast bij de apotheker , de apotheker helaas net zo hard bij het Zilveren Kruis.....Mocht er daadwerkelijk schade zijn van het aangevraagde bedrag lijkt me het toegekende bedrag ook een schijntje....En vergeet niet even alle energie , alle kosten die hier vaak bij komen , om maar niet te spreken van emotie.....die je volledig lam kunnen leggen.....Niet iedereen is bereid om direct voor je in de pen te klimmen en de juiste juridische weg te beklimmen naar de top .  Het klinkt altijd makkelijker dan het is , en het gaat vaak om mensen die al veel meer moeite moeten doen om overeind te blijven.......Er komt vaak meer bij kijken dan alleen medicatie , we hebben daarnaast ook nog gemeentes met de WMO , en noem maar op...... 

 

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Medewerker

Bedankt voor je uitleg wat je kunt doen als je een klacht hebt over een apotheek @Feina.  Lezers van dit topic kunnen dit meer lezen op apotheek.nl.

 

In jullie toelichting van gisteren lees ik geen nieuw aanknopingspunt waarop wij zouden kunnen reageren, @WimKoerten en @Kruk. Of zie ik iets over het hoofd?

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Vertrouwd gezicht

Nee Corine V, er zijn inderdaad geen nieuwe aanknopingspunten. Dat is ook de makke van deze topic en misschien wel het hele community gebeuren. Het ZK zit in een spreekwoordelijke ivoren toren alleen haar standpunt[en] te verkondigen maar wijzigt niets in het beleid om het even wat er ook door de community leden wordt aangedragen. Ook landelijke kritiek wordt stelselmatig genegeerd. Het blijft daarmee voor de verzekerden vechten tegen een onverwoestbare niet van zijn plaats te krijgen bierkaai. Er worden scheppen met geld besteedt aan kleine problemen zoals de mijne onlangs voor € 0,60 per kwartaal. De apotheker met assistenten in de weer, 2 ZK medewerkers die intern ook een paar mensen lastig vielen of mooier gesteld raadpleegden en ik als verzekerde toe aan de volgende tablet om de bloeddruk te reguleren. Naar uit het verhaal van Feina blijkt gaat ZK buiten zijn boekje door apothekers voor te schrijven meerdere middelen uit te proberen hetgeen weer tegen de beroepscode van de apothekers [b]lijkt te zijn. De mens als experimenteerbasis om een beetje geld uit te sparen. En dat alles voor enkele dubbeltjes. Hoe doen ze dat in andere landen?! Belgie is op dat gebied veel goedkoper en er kan veel meer dan hier. Of is een vergelijking met andere landen dan niet gewenst omdat dat niet zo uitkomt. Kijk ik begrijp ook wel dat de overheid ook zo zijn voorschriften kent maar ZK en andere verzekeraars geven wel heel fanatiek uitvoering aan de wensen van de overheid. Dat komt mij op de een of andere manier bekend voor..........

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Bekend gezicht

 

Het makke is helaas , dat ook het verder gaan met eventuele andere topics , steeds dood loopt , omdat helaas op geen enkele wijze wordt aangegeven hoe je nieuwe berichten kan vinden , ook niet op het daarvoor aangewezen topic.  Het blijft dus bij aanmodderen met wat je hebt.

 

Ik vermoed dat als er technisch en inhoudelijk zeker niets gaat gebeuren qua houding van dit forum , ik het maar achter me ga laten , daar ik niet voor of achteruit kan....

 

Of de moderators verder kunnen , ik heb geen idee , lijkt wel alsof alles technisch of niet van ons af moet komen , en daarmee val ik voor de zoveelste keer maar weer in herhaling....

 

Eigenlijk heeft dit allemaal weinig zin meer......Het wordt een optelsom , ZK heeft zijn best gedaan , ZK heeft ons aangehoord , verder veranderd er totaal niets , niets waar we iets mee kunnen , en inhoudelijk lijkt het allemaal te drijven op techniek waar niemand mee uit te voeten kan..... 

 

Jammer......

Re: In gesprek over het geneesmiddelenbeleid

Vertrouwd gezicht

Beste Kruk, Ik weet niet of het juist is dat het ZK zijn/haar best heeft gedaan. Misschien was het allemaal een beetje te ambitieus maar is de praktijk weerbarstiger. Ik ben er niet van overtuigd dat alle geproduceerde teksten ook maar iets hebben veranderd aan inzichten en/of beleid. Ik wil niet in herhalingen vervallen maar ik heb al eens eerder geschreven dat men het bij ZK wel vermakelijk vindt om die teksten en voorstellen van die machteloze verzekerden voorbij te zien komen. De een nog fanatieker dan de ander en een enkele pro ZK'er die het vuurtje nog een beetje opstookt. En als dat niet het geval is dan willen zorgverzekeraars gewoon niets leren of veranderen. Gisteravond op TV om 23.00 uur NPO 1 een bestuurder van Menzis gezien die nog eens duidelijk maakt dat de zorgverzekeraar aan het stuur zit en de artsen/specialisten het bos in kunnen. Een veel stommer verthaal kan je bijna niet verzinnen maar ze flikken het gewoon. Psychiaters in de gezondheidszorg die afgerekend gaan worden op resultaat!! Voor een bepaalde behandeling bij depressie stellen ze dat dat in een jaar behandeld moet kunnen zijn. Die Menzis man, ene Wenselaar, moet zichzelf na laten kijken. Kijk het maar eens terug, te walgelijk voor woorden.  Maar het is inderdaad jammer dat dit allemaal verzandt terwijl in ieder geval mijn uitgangspunt om mee te doen was dat je met kritieken en ideeen een zekere inspraak zou krijgen. Ze lachen zich **** bij ZK. Die sterretjes heb ik niet getikt hoor, dat is censuur voor een woordje dat achterstevoren tor is.